Episode Transcript
[00:00:01] Муж с женой, когда они шли под хупу, то они договорились, что если вдруг у нас будет ссора, и потом, если один из нас понимает свою вину и просит прощения у другого, то мы обещаем друг другу после этого об этом забыть.
[00:00:25] Так нам будет проще жить.
[00:00:27] Так они договорились.
[00:00:29] что после того, как они помирились, они забывают об этом.
[00:00:33] Ну, хорошо.
[00:00:35] Потом они женятся.
[00:00:37] И в течение первого же месяца их совместной жизни они поссорились.
[00:00:46] Виноват, как всегда, муж.
[00:00:48] И приходит он потом к жене и говорит, я был неправ, извини.
[00:00:53] Жена его прощает.
[00:00:55] И когда они потом разговаривают на следующий день, она ему припоминает, ты помнишь, что ты вчера сделал?
[00:01:05] Он говорит, мы же с тобой договорились, что если мы поссорились, и один из нас признал свою вину и попросил прощения, то мы об этом тут же забудем.
[00:01:15] Она говорит, ну, так я выполнил свое обещание, я об этом забыла, но я хочу, чтобы ты помнил, что я об этом забыл.
[00:01:23] Вопрос, хорошо ли забывать.
[00:01:28] Забывчивость – вообще это хорошая вещь или нет?
[00:01:32] В главе Ваэдханан говорится, храни же себя и всячески береги свою душу, чтобы не забыть то, что ты видел своими глазами, чтобы не стёрлось из твоей памяти на протяжении всей твоей жизни.
[00:01:49] Чтобы мы не забывали то.
[00:01:52] В Ветикнижии говорится, что мы должны остерегаться от того, чтобы забыть Тон.
[00:01:57] Из-за этого в Аперке Явод говорится в 3-й главе, Раби Дастай, сын Раби Яная, говорит о словах Раби Мейра. Каждый, кто забывает что-либо изученного, о нём говорит Писание, что он словно подвергает свою жизнь опасности.
[00:02:16] Как сказано, и он цитирует слову, «Только остерегайся и весьма оберегай свою душу, чтобы не забыл ты то, что видел своими глазами». То есть, иными словами, забывать тору, которую ты изучаешь, очень плохо.
[00:02:31] И наши мудрецы всячески остерегали нас от этого.
[00:02:35] И поэтому в любезной традиции принято повторять все изученное еще и еще один раз, как говорят по-русски «повторение – мать учения».
[00:02:44] И всё время известно, что великие мудрецы повторяли всё изученное сто раз просто потому, что не хотели это забывать. В Решиве постоянно повторяют изученное, чтобы не забывать.
[00:02:56] Мы проходим пятикнижие каждый год. Каждый год одну и ту же главу Торы, чтобы не забыть.
[00:03:03] Чтобы мы всё это помнили, в еврейской общине есть специальные классы повторения законов. Вещи, которые каждый в Мешиве проходил.
[00:03:11] Вещи которые каждый еврей должен знать. Всё равно мы должны это повторять и заново-заново изучать.
[00:03:17] Значит, вроде бы, повторение – это плохая вещь. И как сказано, в Мешне каждый, кто забывает что-то изученное, словно подвергает свою жизнь опасности.
[00:03:28] Всё.
[00:03:29] Я не хочу подвергать свою жизнь опасности, я ничего забывать не буду.
[00:03:34] Но в то же самое время в Талмуде мы видим интересную историю.
[00:03:38] История о раввине, которого звали Рабзейра, который жил в Вавилоне.
[00:03:44] Во время написания Талмуда он является одним из мудрецов Талмуда.
[00:03:48] И мы знаем, что у нас есть два Талмуда, у нас есть Вавилонский Талмуд и у нас есть Иерусалимский Талмуд.
[00:03:55] И вы, наверное, тоже знаете, что Вавилонский Талмуд не был написан в Вавилоне, Иерусалимся Талмуд не был написан в Иерусалими, Вавилонский Талмуд был написан в городе Пампудисо, который был в Вавилонии, но не в городе Вавилоний.
[00:04:10] И Иерусалимский Талмуд был написан на севере Израиля, в Твери.
[00:04:14] И эти два Талмуда, они хоть и покрывают одни и те же темы, более или менее, но их стиль совершенно разный.
[00:04:25] То есть обычно, когда люди говорят, что они изучают Талмуд, они изучают Вавилонский Талмуд.
[00:04:31] И средний ученик Яшивы, Яшиботник изучает именно Вавилонский Талмуд. Иерусалимский Талмуд в программу Яшивы не входит. Его, если изучают, это уже в свободное от работы время или от учёбы время.
[00:04:45] И эти два Талмуда принципиально разного стиля.
[00:04:50] Всё то, что мы знаем о Талмуде, все рассказы о Талмуде, о спорах мудрецов, о дебатах, которые там, это всё о Вавилонском Талмуд, Потому что в Эвлонске Талмуд именно написан в таком стиле.
[00:05:07] Мнение различных раввинов приводится, которые спорят друг с другом, отвечают друг другу. И, кстати говоря, о Талмуду был написан раввина Ираваша, два великих мудреца, которые жили уже в конце эпохи Талмуда. Они были последнее поколение Амараим.
[00:05:22] И они записали Талмуд, как будто все эти раввины сидели в одной комнате и друг с другом разговаривали.
[00:05:30] Но на самом деле все эти раввины жили на протяжении и пяти веков.
[00:05:35] Они не могли друг с другом разговаривать, они чаще всего друг друга и не видели, они жили в разных поколениях или в разных местах.
[00:05:42] В ивлонском талмуде говорится, что раввин такой-то говорит так-то, так-то.
[00:05:47] А раввин такой-такой-то, говорит так-то и так-то. Но раввин первый жил в Вавилоне, раввин второй жил в земле Израиля, и, может быть, через 200 лет. То есть, иными словами, раввина и раваши, они изучили подход, методику, идеологию каждого из этих раввинов, и они из их излечений составляли дебат между ними.
[00:06:13] Точными словами, у них, например, самые известные споры, скажем, Рав и Шмуль.
[00:06:21] Они знали, что говорит Рав, они знали, что говорит Шмуль по этому конкретному закону, и они знали, как Рав аргументирует свою позицию, и они знали, как Шмуль аргументирует свою позицию.
[00:06:34] И они записали, что Рав говорит так-то, и он так-то это обосновывает. На это Шмуэль задаёт такой-то вопрос, и они от имени Шмуэля задают вопрос, потому что они хорошо изучили то, какая у него была претензия к этой позиции.
[00:06:51] И потом они говорят, ну Рав отвечает таким-то образом.
[00:06:54] И так далее.
[00:06:55] И это многослойный спор между этими раввинами, которые за них аргументацию делали раввины и равваши.
[00:07:04] И это Вавилонский Талмуд, это весь стиль Вавилонского Талмуда. Если мы откроем Иерусалимский Талмуд, там всё совершенно по-другому.
[00:07:12] Там есть вопрос, есть ответ, а споров там нет.
[00:07:18] Это просто книга, где написаны вопросы и ответы, вопросы и ответы. А разные мнения, а разных мнений там как споров нет.
[00:07:28] Почему это?
[00:07:30] Известно, что основное изучение Торы в начале новой эры, с первого века, по пятый век новой эры может даже, после этого, было в Вавилоне.
[00:07:42] Большая часть евреев жили в Вавилоне.
[00:07:45] В Иерусалиме жило мало евреев, очень мало евреев. И еврейская община там была практически уничтожена кремлянами, которые разрушили храм.
[00:07:56] Но те немногие, которые там остались, они держали традицию своих учителей.
[00:08:02] Они были научены ещё раввинами, которые были во времена храма.
[00:08:08] И так как они придерживались традиции своих учителей, и так как они имели более живой контакт с самим источником всех знаний Торы, и так как ещё сказано, воздух земли Израиля сам позволяет людям быть мудрее и лучше понимать Тору, то поэтому их понимание еврейского закона было выше.
[00:08:33] их понимание еврейского закона было на более глубоком уровне, и поэтому у них споров не было.
[00:08:42] То есть, иными словами, все те детали, которые в Вавилонском Талмуде мы могли понять только благодаря спорам, благодаря тому, что люди должны были задавать вопросы и докапываться до познавания всех этих мелочей.
[00:08:59] В Иерусалимском Талмуде этого не нужно было делать.
[00:09:02] Там задавали прямые вопросы и давали прямые ответы, и таким образом познавало всё, что требовалось.
[00:09:10] И теперь мы с вами стали говорить о Рабзейре.
[00:09:14] Рабзейр был один из мудрецов Талмуда, который жил в Вавилоне.
[00:09:18] И он решил путешествовать в землю Израиля для того, чтобы получить более глубокое понимание еврейского закона, потому что он знал, что в земле Израиля, хоть она и разорена римлянами, экономики там вообще не было, евреи там жили в великой бедноте, в отличие от Вавилона, кстати говоря.
[00:09:38] И там евреев было очень мало, но те немногие, кто там оставались, изучали Тору на намного более высоком уровне.
[00:09:46] И Рабзейра путешествует в землю Израиля. Кстати говоря, ещё одна деталь. Сегодня в основном в Яшивах изучается именно Вавилонский Талмуд, потому что мы с вами находимся в изгнании, мы с вами находимся на более низком духовном уровне, и поэтому нам ближе, в стиле изучения Вавилона, Вавилон был в изгнании, и Рабзейра из Вавилона и из изгнания путешествует в землю Израиля.
[00:10:12] И что же вы думаете?
[00:10:14] он ощущает, что он не может осознать, полностью понять, полностью, Иерусалимский Талмуд и изучение, которое было на территории земли Израиля. И сказано, что он постился сто постов, сто раз. Для чего?
[00:10:33] Чтобы забыть Вавилонский Талмуд, чтобы забыть всё то, что он изучал в Вавилоне.
[00:10:40] Потому что эти познания из изгнания мешали ему постичь более высокий уровень изучения Тора, который был на территории земли Израиля.
[00:10:52] Так секундочку, если забывать это такая плохая вещь, то почему он тогда специально постился, чтобы это забыть?
[00:11:02] Голова Робезейра не была, как сегодняшние компьютеры, где память имеет определенное количество гигабайтов, и всё, у меня компьютер с одним терабайтом или с тремя терабайтами, и когда у меня на моём компьютере уже столько фотографий, и столько файлов, и столько базы данных, что все эти терабайты заняты, мне нужно что-то там чистить.
[00:11:23] Я не думаю, что голова Робезейра была, как наши современные компьютеры.
[00:11:28] Ему вопрос был не в памяти, которую нужно было очистить. Вопрос был в том, что изучение Торы в Вавилоне имело определенный подход, определенную стратегию и определенную методику.
[00:11:43] И эта методика, этот подход мешал ему изучать Тору в земле Израиля, в Твери.
[00:11:50] Поэтому он постился, чтобы забыть то, что он изучал.
[00:11:55] Так вопрос, если в главе Ваид-Ханан говорится «Остерегайся, чтобы не забыть Тору», и в Мишне потом говорится, что человек, который забывает даже одну деталь, один закон из всей Торы, как будто ставит свою жизнь в опасность, как же мы тогда можем оправдать то, что он специально хотел забыть то, что он изучал в Вавилоне? Как это можно тогда понять?
[00:12:24] Говорится, что он на самом деле не хотел забывать законы, которые Талмуд, в конце концов, принимает за постановление.
[00:12:37] Он, говорится, хотел забыть только все повороты этих дебатов, это детали, то, как дошли до конечного результата.
[00:12:49] Он, конечно, хотел помнить, конечно, результат сами законы, но то, как дошли до этого, вот это то, что он хотел забыть. Но на самом деле, при том, что приводится в комментариях именно такой ответ, на этот ответ есть ещё один ответ. Мы же с вами в изгнании, у нас как в Вавилонской толмунке. У нас на каждый ответ есть другой ответ.
[00:13:11] У нас привязки вопросом на ответ.
[00:13:13] Обычно ответом отвечают на вопрос, а у нас вопросом отвечают на ответ.
[00:13:19] Так в Талмуде сказано, что он пытался забыть.
[00:13:23] Если даже мы скажем, что он пытался забыть споры и хотел помнить только конечный результат, мы так отметить не можем. Почему?
[00:13:34] Потому что на самом деле среди раввинов было очень много споров.
[00:13:39] Намного больше споров, чем те, которые записаны в тексте сегодняшнего Талмуда.
[00:13:44] в академиях мудрецов тех лет за пять веков написания Талмуда было столько споров.
[00:13:52] У нас было бы не 70 с чем-то томов Талмуда, а было бы, наверное, 7000 томов Талмуда.
[00:14:00] Поэтому были записаны только те споры, которые нам необходимы для понимания сути вопроса.
[00:14:09] Если Равина и Раваша записали какой-то спор, это значит, что это нам необходимо для понимания именно закона.
[00:14:18] Если Рабзейра забыл бы этот спор, тогда он забыл бы детали конкретного закона, который он должен изучать.
[00:14:27] Поэтому мы вынуждены сказать, что он действительно хотел забывать то, что написано в Вавилонском полноте.
[00:14:36] И вот здесь мы видим важный принцип тоже.
[00:14:42] Спрашивается в еврейском законе следующее.
[00:14:47] Любович Хребев приводит это в одной из своих бесед.
[00:14:50] Мы знаем, что Бог сам следует всем тем законам, которые он нам дает.
[00:14:58] В ювейском законе написано чёрным по белому, что мы не имеем права разрушать синагоги.
[00:15:05] Мы не имеем право разрушать святые места.
[00:15:08] И причём это является запретом из самого Пятикнижия.
[00:15:13] Если Бог нам говорит, чтобы мы не разрушали синагоги или храм, то как он сам мог при этом разрушить храм? Как это вообще возможно?
[00:15:24] И Рэбби говорит, что на самом деле оправдать это можно только одним способом.
[00:15:28] По еврейскому закону запрещено разрушать синагогу, но это разрешается при одном условии. Если ты разрушаешь синагогу для того, чтобы на её месте построить ещё более красивую.
[00:15:41] То есть у вас есть старое захудалое здание синагоги. Как у нас здесь в Балтиморье это было очень много раз. Была старая синагога.
[00:15:50] Захудалая, если вы помните, на Севен Майл, где две синагоги напротив друг друга. Так вот, первая из них, которая была реконструирована, Дархай Цедак называется.
[00:15:59] Это синагога Дархай Цедак, если вы помните, это здание, которое у них там было. Это был сарайчик.
[00:16:04] На него можно было падуть, и он бы сложился.
[00:16:07] И это была старая Захудалая синагога. И они решили перестроиться. Для того, чтобы перестроиться. У них там было очень мало земли.
[00:16:15] И они для того, чтобы перестроить синагогу, должны были ее снести. Они ее снесли.
[00:16:20] И на её месте построили совершенно новую.
[00:16:24] Но можно было сносить эту первую синагогу, о которой мы говорим, именно потому что весь закон разрешает её снести для улучшения. То есть, акт сноса синагоги является частью построения новой.
[00:16:40] И тогда не разрешается.
[00:16:43] И именно поэтому Рэбби говорит, что мы можем оправдать то, что Бог разрушил храм, только если мы это будем понимать как то, что в момент разрушения храма это уже было начало построения нового храма, третьего храма.
[00:17:00] А у нас есть тут небольшая задержка на пару тысяч лет.
[00:17:04] Рэбби говорит, ну, вы, наверное, не знакомы с тем, сколько занимают стройки в наше время.
[00:17:09] Тут у нас, пока получишь все разрешения от всех органов, и пока получишь все бумаги, которые требуются, тут уже две тысячи лет тоже может пройти у нас.
[00:17:19] Так вот, Рэбби говорит, что всё это можно понять только через призму того, что разрушение храма – это уже было начало строительства нового. Это всё один большой проект.
[00:17:34] И теперь мы можем то же самое понять в отношении Рабзейра.
[00:17:39] Это правда, что Роберт Зейра пытался забыть предыдущее изучение этого.
[00:17:46] Но он пытался это забыть только потому, что это было частью изучения чего-то нового.
[00:17:52] И вот здесь мы видим очень важную концепцию, с которой нам в нашей жизни приходится встречаться.
[00:18:00] Одна и та же вещь может считаться великим достижением вчера, Для вчерашнего дня это было что-то, чем я мог гордиться, а сегодня не только это может уже казаться обыденным, сегодня это может не мешать продвигаться вперед.
[00:18:20] И в нашем росте в еврействе мы это видим постоянно.
[00:18:26] Точно так же, как мы можем понять это в спорте.
[00:18:30] Если я сделал 50 отжиманий.
[00:18:34] Я сделаю 50 отжиманий. Я могу этим очень гордиться. 50 отжиманий – это очень много.
[00:18:39] Ну, я хожу в спортзал, делаю 50 отжиманий. Каждый день делаю 50 отжиманий. В конце концов, меня спросят, ты что-то уже сюда ходишь целый год, и 50 отжиманий делаешь каждый год. Ты хоть 51 можешь сделать? Я скажу, как это? Я так был рад тому, что я сделал 50 отжиманий. Они говорят, да-да-да, это было год назад.
[00:18:56] Сейчас ты можешь хоть немножко побольше сделать?
[00:18:59] Я скажу, нет.
[00:19:01] Потому что я еврейский мальчик.
[00:19:03] Для меня спорт – это только шахматы. Я могу передвигать фигуры по доске.
[00:19:07] Но на самом деле любой тренер вам скажет, что вам нужно расти. И то, что для вас было достаточно вчера, не будет уже достаточно сегодня.
[00:19:16] Но есть вещи, которые могут мешать даже мне.
[00:19:19] Сознание, понимание того, что мне помогло для моего роста вчера, может мешать мне в моем росте сегодня.
[00:19:29] И поэтому нам нужно постоянно переходить на новый уровень в нашем власти, в иудаизме, в нашей духовности, в нашем соблюдении закона.
[00:19:39] Потому что я могу сказать тебе, знаете что, я решил, что я не буду мешать молоко и мясо.
[00:19:46] И это было для меня большим достижением.
[00:19:49] Это вчера. А сегодня мне уже нужно думать о том, как делать следующий шаг в моём росте в иудаизме. Вчера я решил, что я буду делать кидуш в пятницу вечера, у нас будет субботняя еда. Сегодня мне уже нужно думать, как я могу идти пешком в синагогу, как я могу уже соблюдать шаббат больше и так далее.
[00:20:08] И это постоянное движение вперёд.
[00:20:12] Причём люди очень часто говорят, ну так смотрите, это тяжело.
[00:20:17] На что мы отвечаем? То же самое происходит в спортзале. Если я не стараюсь изо всех сил, если я не потею, если я не делаю то, что тяжело, так я не могу расти, я не могу продвигаться вперёд. Я не могу поддерживать своё здоровье.
[00:20:31] Так вот, своё духовное здоровье поддерживается только через то, что мы перешагиваем через наши ограничения вчерашнего дня.
[00:20:39] И мы это видим и среди тех евреев, которые только начинают соблюдать еврейский закон.
[00:20:45] и тех евреев, которые это делали даже всю свою жизнь. То же самое.
[00:20:49] Очень часто я слышу от людей, они думают, ну, для тех, кто родился в семье, которая соблюдает все еврейские законы, им много проще. Ответ – им тяжелее. Значит, почему им тяжелее? Потому что вам чётко видно, куда вы можете расти, что вам делать. А им? Им как раз тяжелее, и я это знаю по себе и по всем моим друзьям, когда ты живёшь уже много лет, выполняя еврейский закон, вся твоя жизнь так проходит.
[00:21:19] Что тогда ты думаешь? Ну, смотрите, я же это делал уже, я соблюдал шаббат уже все эти годы. А, ты должен найти, как соблюдать этот шаббат лучше? Ты что, не знаешь, как соблюдать его лучше?
[00:21:29] Я его соблюдаю уже? Не-не-не.
[00:21:32] Пересмотри, что ты делаешь, узнай, как ты можешь ещё улучшить своё соблюдение шаббата.
[00:21:39] Поэтому для тех, кто это делает много лет, для тех, кто живёт так всю свою жизнь, им может быть ещё тяжелее, потому что им тяжелее расти.
[00:21:49] И именно это сознание того, что, смотрите, я уже хороший еврей, это сознание может и останавливать нас от нашего роста.
[00:22:00] Поэтому мы можем себе представить, если такой великий раввин как Рабзейра, он освоил всё учение, которое было в Вавилоне, и он понял, что для того, чтобы ему расти, ему нужно переехать в землю Израиля.
[00:22:16] Для того, чтобы приехать в землю Израиля, ему нужно было, в первую очередь, забыть Тору. Это очень плохо, если ты забываешь Тору. Ради того, чтобы учиться новому, Это только плохо, это наоборот хорошо. И очень часто нам нужно забыть о всём, что мы делали до этого для того, чтобы идти вперёд. Нам нужно понимать, что если я только вчера хлопал себе по плечу за то, что я был такой хороший, я гордился этим, я всем об этом хвастался, то сегодня мне уже здесь не о чем хвастаться. Мне нужно понимать, что я должен двигаться вперёд, потому что наша жизнь должна находиться постоянно в движении.
[00:22:55] В этом и вся идея еврейства, что мы должны постоянно находиться в движении и постоянно расти, и наши предыдущие достижения могут нам мешать.
[00:23:06] Нам иногда нужно о них забыть, но нам нужно не бояться это делать.
[00:23:10] Нам нужно уметь прыгать.
[00:23:13] И очень часто нам прыгать тяжело, потому что когда человек прыгает, когда человек идёт, то у него то одна нога на земле, то другая, то одна, то другая. У него есть постоянная опора. Когда человек бежит, он прыгает.
[00:23:29] Он находится часть времени вообще без связи с землёй, без опоры.
[00:23:35] Что быстрее – идти или бежать?
[00:23:39] Бежать намного быстрее. Но для того, чтобы бежать, нужно быть достаточно отважным, чтобы провести часть времени без опоры, без связи с землёй.
[00:23:49] Мы можем идти, тогда наше продвижение будет очень маленькое. Но если мы хотим бежать, то нам нужно быть отважным, чтобы двигаться вперёд и позволить себе какую-то часть времени не иметь под своими ногами опору.
[00:24:03] Я вам приведу конкретный пример.
[00:24:05] Я разговаривал с одним человеком совсем недавно.
[00:24:08] И он мне говорит, что у него бизнес сезонный.
[00:24:12] И говорит он мне, вот сейчас у нас лето, и его работа на самом деле сейчас потише.
[00:24:19] У него в бизнесе сейчас не так много что происходит. И он сейчас на самом деле мог бы начинать не работать в субботу. Он мог бы это делать.
[00:24:27] Но знаешь, что когда будет зима, у него будет больше работы, и тогда он уже не сможет соблюдать шаблон. Что ему делать?
[00:24:35] Что же я ему говорю?
[00:24:36] Ты сейчас начни соблюдать шабл. А потом, когда пройдет зима, ты увидишь, что у тебя тогда появится возможность как это делать. А если она не появится?
[00:24:48] Очень часто нужно делать прыжок.
[00:24:50] Бог говорит нам, что он нас не оставит без помощи.
[00:24:54] Нам нужно только сделать этот прыжок.
[00:24:56] И часто этот прыжок довольно опасно делать, потому что ты не знаешь, что у тебя под ногами земли нету.
[00:25:02] Но для того, чтобы это совершить, мы делаем прыжок, и тогда Бог нам помогает.
[00:25:09] Поэтому наши вчерашние достижения могут быть хорошими для нашего вчерашнего дня, но для сегодня они еще недостаточны. И поэтому нам иногда нужно забыть о них для того, чтобы двигаться вперед.
[00:25:25] И Бог должен был разрушить второй храм, чтобы нам построить третий.
[00:25:31] Абзейра должен был забыть то, что он изучал в Вавилоне, чтобы понять Тору Иерусалима. И нам часто нужно забыть о наших предыдущих достижениях для того, чтобы мы могли освободить себя для того, чтобы двигаться вперед.
