Episode Transcript
[00:00:00] Speaker A: Сегодня узнаем, что, оказывается, наша свобода выбора не очень свободная.
В главе Б.А.А. Лотха говорится об истории с Мирьям.
Мирьям была сестрой Моисея.
И в свое время она была тем, кто спас Моисея.
Потому что, когда мать Моисея должна была спрятать его и положила его в корзинку.
[00:00:27] Speaker B: У реки, и он поплыл по реке.
[00:00:30] Speaker A: В этой корзинке, то Мирьям была та, кто вначале следила за ним, она смотрела за своим братиком.
Потом, когда дочка фараона Батья взяла эту корзинку и взяла мойще Моисея, то Мирьям пошла за ней по пятам, а потом, когда батя хотела найти женщину, чтобы так кормила Моисея грудью, маленький Моисей не хотел кушать, потому что это было молоко из нееврейского тела. Он не хотел его кушать, и батья разводила руками, не понимала. Если вы знаете, что самая большая трагедия, если ребенок не кушает.
Так что батья не знала, что делать. Мальчик не кушает.
И Мирьям пришла и сказала, а, это ведь еврейский мальчик. Я тебе сейчас найду еврейскую женщину, которая будет кормить грудью.
[00:01:27] Speaker B: И кого Мирьям приводит?
[00:01:28] Speaker A: Свою маму. Так что Моисея выкармливала собственная мама.
Моисей был приёмным сыном во дворце фараона, но растился он собственной матерью. Причём, секундочку, это ещё не всё. Матери Моисея точка фараона платила за то, чтобы его кормить.
Теперь евреи уже много лет после этого выходят из Египта.
Это всё произошло, когда Моисей родился.
[00:01:56] Speaker B: Евреи выходят из Египта.
[00:01:58] Speaker A: Уже много лет спустя.
Моисей уже большой мальчик. Он уже лидер еврейского народа. И он теперь идёт вместе, конечно, со своей сестрой Мирьям.
И та же самая Мирьям, она что-то.
[00:02:13] Speaker B: Не совсем хорошее сказала.
[00:02:17] Speaker A: Она сказала вещь, которая оказалась лошон-гора. И, как это часто бывало в те.
[00:02:24] Speaker B: Времена, когда человек говорил лошон-гора, то у него появлялся царат.
[00:02:30] Speaker A: Это духовная болезнь, которая называется проказой. Но это не проказа, как она нам известна, проказа, а это духовная проказа.
[00:02:41] Speaker B: Это было уже в пустыне.
[00:02:42] Speaker A: Евреи вышли из Египта, Тора уже была дана, евреи уже путешествуют. И тут у Мирьям такая проблема.
У неё проказа, царат, духовная проказа.
[00:02:57] Speaker B: Когда у человека проказа, он должен был быть в карантине в течение одной недели, и потом нужно смотреть, что произошло с этой проказой, так минимум это занимает неделю, пока человек может отчиститься.
[00:03:10] Speaker A: Сказано, что из уважения к Мирьям, так как она в своё время спасла Моисея, из уважения к ней Бог ждал неделю.
Потому что мы хорошо знаем, что евреи.
[00:03:26] Speaker B: Путешествовали согласно столбу, который перед ними шёл. Это был их путеводитель.
Столб огня ночью и облако днём.
[00:03:36] Speaker A: И евреи шли по призыву этого облака или этого столба.
Когда Мирьям оказалась прокажённая Царат, облако никуда не двигалось. Все ждали Мирьям.
Вопрос первый.
[00:03:55] Speaker B: На самом деле, если мы смотрим на.
[00:03:57] Speaker A: Простой текст Пятикнижия, сказано, что евреи не шли.
Мы можем понимать, что евреи шли по.
[00:04:06] Speaker B: Позыву облака или огненного столба.
[00:04:10] Speaker A: И так как огненный столб или облако.
[00:04:14] Speaker B: Не двигались, то поэтому евреи никуда не шли.
[00:04:16] Speaker A: Но так как хумош Пятикнижия говорит в своем открытом тексте, что евреи не шли.
[00:04:24] Speaker B: Из этого мы должны все-таки подразумевать, что.
[00:04:27] Speaker A: Все-Таки инициатива-то была евреев.
Иначе не было бы сказано, что еврейничали.
Но почему, если это была инициатива евреев, почему сказано, что Бог показал ей уважение.
[00:04:39] Speaker B: Из-За того, что она спасла Моисея?
То есть, это Бог или это евреи?
[00:04:44] Speaker A: Кто здесь виноват?
Но потом еще второй вопрос. Сказано, что Бог показал уважение Мирьям.
Секундочку.
Причём есть уважение. Здесь вещь идёт не уважение. Представьте себе, все евреи пошли бы вперёд, а Мирьяма оставалась бы там в пустыне в карантине сидеть на своём месте. Это не называется уважением.
Она бы просто оказалась в опасности.
Женщина одна в пустыне, все евреи уже ушли вперёд, а она 7 дней сидит на одном месте.
[00:05:16] Speaker B: Это не называется уважением, это называется просто.
[00:05:18] Speaker A: «Бог не хотел, чтобы её жизнь была подвержена опасности, поэтому Бог стал ждать».
[00:05:25] Speaker B: Это можно было бы написать, но почему здесь говорится именно об уважении?
И ответ на оба эти вопроса следующий.
Когда мы говорим что должно произойти с человеком, который прокажен царат, сказано в Пятикнижии, что человек, у которого это духовная проблема, это духовная болезнь, должен был быть вне.
[00:05:51] Speaker A: Лагеря, выслан за пределы лагеря его.
[00:05:54] Speaker B: То есть, он должен был находиться вне лагеря в течение семи дней.
[00:06:00] Speaker A: Находиться вне лагеря можно только, когда лагери существуют.
[00:06:05] Speaker B: Когда люди идут по пустыне, лагеря нету.
[00:06:09] Speaker A: Лагерь только когда они останавливаются.
То есть, иными словами, если евреи идут, то человек прокаженный, царат, не должен быть от них отделён.
[00:06:25] Speaker B: Он может идти вместе с ними, потому что это не стан, это не лагерь.
[00:06:29] Speaker A: Но когда они остановятся, тогда он должен быть в изоляции вне этого стана.
И очиститься он может только после 7 дней.
То есть, иными словами, если бы евреи продолжали путешествовать по пустыне, то Мирьям не осталось бы позади всех.
Она бы шла с ними прокаженной, но другое дело, что она не смогла бы быть очищенной, и ее царат, ее проказы продолжались бы еще очень долгое время, пока евреи дошли бы до следующей остановки, и там произойдели бы семь дней. Она просто была бы больна намного дольше, и поэтому здесь сказано, что из уважения к ней, Бог сделал основку для всех евреев.
То есть, это, видно, был вопрос уважения.
[00:07:20] Speaker B: Это не был вопрос опасности.
И, кстати говоря, этот закон, интересно, имеет практическое применение.
[00:07:27] Speaker A: Представьте себе, сегодня, если мы живем здесь.
[00:07:30] Speaker B: С вами в Балтиморе, в штат Мэрилен.
[00:07:33] Speaker A: Хоть у нас здесь есть Эйруф, хоть у нас здесь есть большая плотность еврейского населения, Но, несмотря на это, сейчас у нас нашего закона лагеря у нас здесь нет.
[00:07:46] Speaker B: У нас здесь столько много евреев на небольшой территории.
[00:07:49] Speaker A: И это потому, что сейчас нет храма.
[00:07:53] Speaker B: Когда у нас есть храм, или когда у евреев была скидка завета в пустыне.
[00:07:58] Speaker A: Тогда евреи действительно имели статус лагеря.
[00:08:02] Speaker B: И в законе объясняется, почему эти две вещи связаны, но мы сейчас не будем вдаваться.
[00:08:07] Speaker A: У меня к вам такой теоретический вопрос.
Если человек стал тамэ, стал ритуально нечистым из-за царат до разрушения храма, за день.
[00:08:19] Speaker B: До разрушения храма, на следующий день храм разрушен.
Вопрос такой.
[00:08:24] Speaker A: Он стал ритуально нечистым, его выслали за.
[00:08:27] Speaker B: Пределы еврейского города, потому что он должен.
[00:08:30] Speaker A: Быть за пределами еврейского лагеря. Сейчас храм разрушен.
[00:08:33] Speaker B: Ему что нужно?
[00:08:34] Speaker A: Всю свою жизнь продолжать оставаться жить за пределами города?
Нет, это значит, что ему можно возвращаться, царат не аннулируется, но ему можно быть со всеми остальными евреями, потому что теперь, где он находится, не считается станом, не считается лагерем, потому что храм разрушен.
Поэтому, с практической точки зрения, тот момент, который мы сказали, что человек-царя должен быть.
[00:08:55] Speaker B: Вне лагеря, может иметь практическое применение.
[00:08:58] Speaker A: И, кстати говоря, даже сегодня. Знаете почему? Потому что, согласно определенным мнениям, здесь у.
[00:09:03] Speaker B: Нас, в Балтиморах, сколько много евреев, мы.
[00:09:05] Speaker A: Лагерем Станом не называемся.
[00:09:08] Speaker B: А Иерусалим, из-за святости города Иерусалим, по.
[00:09:11] Speaker A: Некоторым мнениям, даже после разрушения храма, считается Станом лагерем.
Поэтому у нас теперь вопрос.
Если Иерусалим это всё ещё лагерь, даже сегодня, получается человек, у которого, если бы.
[00:09:24] Speaker B: Сегодня была проказа, с каждым человеком у которого проказа, если он живёт в Хайфе или в Тель-Авиве, то он может продолжать жить в Хайфе и в Тель-Авиве, потому.
[00:09:34] Speaker A: Что Хайф и Тель-Авив не считаются лагерем.
[00:09:36] Speaker B: А вот Иерусалим считается лагерем.
[00:09:39] Speaker A: Так что это всё практически применение вот этого закона.
Но теперь у нас вопрос.
остановились и ждали Мирьям евреи или Моисея? Хорошо, мы договорились, что это было сделано из уважения к Мирьям, для того, что Мирьям не должна была ждать дольше. Но вопрос, это был Бог, который сказал ждать, или это были евреи, которые захотели ждать?
В этом вопрос.
[00:10:04] Speaker B: Так в чем же ответ?
Ответ, что технически это были евреи.
[00:10:09] Speaker A: Евреи сказали, мы будем ждать Мирьям.
Но почему же тогда сказано, что Бог показал уважение Емельям?
[00:10:17] Speaker B: И вот здесь интересная вещь.
Здесь говорится, именно здесь, на этом примере, в Талмуде говорится, отсюда мы знаем, что на самом деле, когда у еврея есть какое-то хорошее побуждение, еврея хочет что-то сделать.
[00:10:34] Speaker A: Это на самом деле потому, что его.
[00:10:36] Speaker B: На это поталкивает Бог.
[00:10:40] Speaker A: Мы можем сказать, что у меня есть абсолютная свобода выбора, и меня никто ни на что не толкает.
[00:10:50] Speaker B: Я хорошо помню, есть такая песня «Минэ шамайн». Это песня довольно популярного еврейского хора, называется «Майами бойз куайер».
Я хорошо помню, эта песня вышла в 92-м, в 93-м году. Я тогда учился в Кливленде, в Теллзе. И эта песня была одна из самых популярных. Её всюду пели, всюду играли.
И эта песня, «Mina shayim ayim», мне кажется, начается с небес.
И эта песня говорит о том, что всё от Бога, и Бог даёт всё.
[00:11:21] Speaker A: И эта песня, там солист-мальчик поёт «With his help», с помощью Бога, «I can stand on my own», я могу стоять на своих ногах.
[00:11:29] Speaker B: Так Маннис Фридман, когда услышал эту песню.
[00:11:32] Speaker A: Он стал смеяться, он говорит, так секундочку, «With his help or on your own?» С его помощью или сам по себе? С его помощью я могу сам стоять. Так если это с его помощью, то ты уже не сам стоишь.
С Божьей помощью я сам стою. Если это с Божьей помощью, то ты уже не сам.
Так вопрос – это с Божьей помощью или это сам стоять?
Дело в том, что я мог бы сказать, что у нас есть свобода выбора. Я сам только отвечаю за свои.
[00:11:59] Speaker B: Поступки, свои действия, свои мысли. Никто больше мне ни в чём не.
[00:12:02] Speaker A: Вмогает. И.
[00:12:03] Speaker B: Всё.
я как-то разговаривал со мной девочкой, ее родители не родились в ордоксальной семье.
И они стали соблюдающими в Калифорнии при помощи одного раввина, которого я хорошо знал.
Но я как-то разговаривал с этой девочкой.
Я так спрашиваю у нее, откуда ты? Она говорит, что мы приехали сюда в Балтимор, из Калифорнии, из такого-то города. Я говорю, а, так вы, наверное, из такого-то раввина. Она говорит, да-да, мои родители ходили в его синагогу, когда они стали.
[00:12:36] Speaker A: Религиозными.
Я говорю, а, так он помог им стать.
[00:12:40] Speaker B: Религиозными? Он говорит, нет-нет-нет.
Потому что девочка мне.
[00:12:43] Speaker A: Говорит. Мои родители мне объясняли. Они стали религиозными сами.
Их душа пробудила. Он просто был там, чтобы их учить.
Она имела в виду, что родители почему-то не хотели признавать, что этот раввин помог им стать соблюдающими. Наша душа проснулась. Раввин здесь ни при чем. Он просто оказался в нужном месте в нужное время. И мне это стало очень смешно. Ну, такие люди бывают, которым тяжело признать, что кто-то им вообще в чем-то помогал.
С его помощью я могу сам все делать.
Так вот, вопрос, так это с его помощью или я стою на своих ногах? Это из-за того, что я хочу или потому что меня Бог подталкивает? Я становлюсь соблюдающим, потому что у меня пробуждается душа или потому что меня этот раввин учит? Или потому что я сам.
[00:13:27] Speaker B: Хочу? Так что же за ответ?
Ответ такой, сказано, что если бы не помощь свыше, то мы бы не смогли бы перебороть нашу дурную душу, наше дурное начало, нашу животную душу. Потому что на самом деле Бог нам помогает. Тихо.
[00:13:43] Speaker A: Немножко.
У нас есть свобода.
[00:13:45] Speaker B: Выбора. Свобода выбора означает, что Бог нам предоставил возможность выполнять заповеди или не выполнять заповеди. И в вопросах иудаизма, в вопросах.
[00:13:56] Speaker A: Духовности, сказано, у нас есть свобода выбора.
Другие вещи зависят от Бога.
Буду ли я сильным или слабым?
Какой родился, такой есть. Буду ли я уметь петь или не уметь петь? Буду ли я оперным певцом? Или будут ли от моего пения ломаться окна?
Это не от меня зависит, извините.
Но талант от Бога. Но в выполнении заповедей для того, чтобы петь в опере, нужен талант.
Для того, чтобы быть борцом и выступать на международных соревнованиях, нужна сила.
Для того, чтобы выполнять заповеди, не нужна ни сила физическая, ни талант.
У нас есть свобода выбора. И Бог нам, вроде бы, ее предоставил.
Вопрос, действительно ли это полностью уравновешенная система, действительно ли это весы, которые находятся в полном балансе, и Бог просто смотрит, сложа руки и говорит, ну вот я сейчас хочу посмотреть, сможет ли этот Янкл или сможет ли эта Маша, Мирьям, кто там, не знаю кто, сделать то, что нужно или.
[00:15:00] Speaker B: Нет.
Так вот, нам сказано, что Бог.
[00:15:04] Speaker A: Немножко прикладывает свой пальчик к этим.
[00:15:07] Speaker B: Весам.
Бог все-таки нам.
[00:15:10] Speaker A: Помогает.
Так что у нас не полная свобода выбора.
Но странно, почему это упоминается в.
[00:15:18] Speaker B: Торе именно здесь, когда говорится о Мирьям, когда евреи ждали Мирьям, когда она была прокаженная.
[00:15:23] Speaker A: Царат. Почему такая важная концепция иудаизма именно в этом случае, в этой главе, в этом примере, на этом примере.
[00:15:31] Speaker B: Приводится.
И что же отвечает Ребе?
Ребе упоминает это, Ребе говорит, смотрите.
Ей говорится о людях, которые прокаженные царапами, которые находятся вне лагеря.
И именно здесь упоминается, что Бог помогает.
[00:15:48] Speaker A: Почему? Потому что вы скажете, если человек.
[00:15:50] Speaker B: Большой праведник, праведником Бог помогает. Ты делаешь то, что Бог хочет.
[00:15:55] Speaker A: И Бог стоит рядом с тобой и постоянно тебя поддерживает. Человек, который чуть-чуть праведник, тоже Бог ему может.
А человек, который прокаженный царат за то, что он плохо себя вевел.
Человек, который сейчас выгнан из еврейской общины, выгнан из лагеря, его.
[00:16:12] Speaker B: Выселили.
Такой, знаете.
[00:16:14] Speaker A: Что? Бог его посмотрел и сказал, Янкало, сиди там, подумай о своих поступках.
[00:16:21] Speaker B: Помедитируй.
Говорится, что даже человек, который находится.
[00:16:27] Speaker A: Вне лагеря, человек, который наказан за свой.
[00:16:31] Speaker B: Проступок, Даже в его случае Бог всё время немножко прикладывает свой палец к этим.
[00:16:39] Speaker A: Весам.
Бог всё время помогает нарушить этот баланс в сторону иудаизма.
И поэтому мы теперь видим очень интересную вещь, что иудаизм верит в свободу выбора. Свобода выбора – это краеугольное понятие иудаизма.
И мы всегда о.
[00:17:01] Speaker B: Нём говорим.
И также мы знаем, что заповеди имеют смысл только если у нас есть.
[00:17:08] Speaker A: Свобода выбора. Если у нас нет свободы выбора, то какой смысл нам говорить.
[00:17:11] Speaker B: Что делать? Какой смысл нам.
[00:17:12] Speaker A: Заповедовать что-то? И то, что мы наказуемы за то, что мы плохо поступаем, или то, что мы поощряемы за то, что мы плохо поступаем, тоже. Если нет свободы выбора, тогда за что мы наказуемы и за что мы поощряемы?
У нас также есть один небольшой фактор.
Этот один небольшой дополнительный фактор – это, притом что у нас есть.
[00:17:34] Speaker B: Полная свобода выборов.
Бог нам постоянно чуть-чуть помогает, он.
[00:17:38] Speaker A: Постоянно нас подталкивает.
И это проявляется в.
[00:17:42] Speaker B: Том, что столько раз люди, которые вроде.
[00:17:46] Speaker A: Бы не имеют никакой связи вообще с.
[00:17:48] Speaker B: Юдаизмом, с духовностью своей традиции, у них вдруг может пробудиться.
[00:17:52] Speaker A: И еврейская душа. То, что человек откуда ни возьмись может захотеть прийти в синагогу, откуда ни возьмись он захочет соблюдать какую-то заповедь или вообще заповеди. И логически это не объяснить. Люди, как правило, не просыпаются вдруг с каким-то желанием делать что-то, о чём они вообще ничего не знают. Ни один из них не просыпался никогда с необъяснимым желанием вдруг начать прыгать на одной ноге в зелёных штанах.
Но не вдруг люди просыпаются с желанием прийти в синагогу, вдруг просыпаются с желанием.
[00:18:23] Speaker B: Одеть тюфелин.
Почему? Вот это именно и есть та.
[00:18:27] Speaker A: Самая помощь свежая. Поэтому на самом деле наша свобода выбора не совсем свободная.
У нас.
[00:18:33] Speaker B: Есть свобода.
[00:18:33] Speaker A: Выбора. Это правда.
И если мы не выполняем заповеди, нам не на кого это винить, кроме как на.
[00:18:39] Speaker B: Самих себя.
Но!
Немножко все-таки Бог нас подталкивает. Поэтому по законам Ньютона мы знаем, что если к телу приложена.
[00:18:47] Speaker A: Определенная сила, то тело будет находиться в движении, пока к этому телу не будет приложена равная сила.
[00:18:56] Speaker B: В обратном направлении. Или большая сила.
[00:18:58] Speaker A: В обратном направлении.
То есть, иными словами, Если бы не трение воздуха, когда я что-то кидаю, оно бы продолжало летать.
Если бы не притяжение Земли, оно бы не падало.
Если к чему-то приложена сила, если нет сопротивления, эта сила будет действовать, влиять на предмет до скончания веков.
Поэтому, почему вы думаете спутники и вращаются вокруг орбиты, вокруг Земли по орбите и продолжают и продолжают, потому что их ничто не останавливает?
Бог нам иногда.
[00:19:31] Speaker B: Дает этот толчок.
У.
[00:19:33] Speaker A: Нас есть выбор.
Если мы не будем.
[00:19:35] Speaker B: Сопротивляться, то какой бы маленький толчок ни был, мы будем продолжать двигаться.
[00:19:39] Speaker A: В этом направлении.
Нам только.
[00:19:41] Speaker B: Нужно не сопротивляться.
Проблема в том, что.
[00:19:44] Speaker A: Мы иногда сопротивляемся.
Мы иногда думаем, что мы умнее Бога. Я знаю, что Бог мне это сказал, но я знаю лучше.
Бог мне сказал, что мне нужно кушать только кашерную еду, но я знаю, что на самом деле есть еда, которая для меня еще лучше по той-то.
[00:20:01] Speaker B: И той-то причине. Бог сказал, а я.
[00:20:03] Speaker A: Знаю лучше, хорошо. Я знаю, что Бог сказал, что это шабас, но я на самом деле знаю, что мне сейчас поехать в магазин и купить то, что мне нужно именно сегодня, для меня это большая митва почему-то вдруг.
Если я умнее Бога.
[00:20:16] Speaker B: Тогда, конечно, да.
Но если мы не сопротивляемся, то каждый толчок, который Бог нам даёт, мы.
[00:20:22] Speaker A: Будем продолжать двигаться.
Так.
